Spuren der Weltregierung

Spitzenpolitiker waren Mitverschwrer von Camarte

In der portugiesischen Wochenzeitung o Diabo (der Teufel) vom 5. Januar 2005 wird in erfrischender Weise Klartext gesprochen. In einem Interview mit Oswald Le Winter, die frhere Nummer zwei des CIA in Europa, bezichtigt dieser zwei Spitzenpolitiker Portugals, Balsamo und Freitas do Amaral, der Gehilfenschaft an der Konspiration von Camarte. Balsamo war Premierminister und Parteifhrer der Sozialdemokratischen Partei Portugals. Freitas do Amaral stand an der Spitze der Christdemokratischen Partei Portugals und war spter Generaldirektor der UNO. Die Verschwrung hat ihren Namen vom Vorort Lissabons, Camarte, in welcher am 4. Dezember 1980 das Flugzeug mit dem damaligen Premierminister S Carneiro und dem frheren Verteidigungsminister Amaro da Costa abstrzte. Beide fanden dabei den Tod. Das Interview des o Diabo mit dem frheren CIA-Agent, von dem wir eine gekrzte Aufzeichnung bringen, fhrte Nuno Dias da Silva.*

O Diabo: Finden Sie weiterhin, dass die versteckte Macht der Geheimdienste ber den demokratischen Krften steht?

Oswald Le Winter: Meine Erfahrung lsst mich feststellen, dass die Geheimdienste, egal welchen Landes, eine Regierung innerhalb der eigenen Regierung sind und schliesslich eine eigene Aussenpolitik betreiben.

Existiert die Situation, welche Sie beschreiben lediglich in den USA?

Nicht nur dort, berall. Es ist Norm, dass die Geheimdienste unter der Kontrolle einer kleinen Gruppe von Personen stehen. [].

Sie kennen die Dynamik der amerikanischen Geheimdienste von innen und daher auch einige ihrer weniger gutzuheissenden Machenschaften. Was knnen Sie uns darber erzhlen?

Die amerikanischen Geheimdienste waren die Direktverantwortlichen der Morde an Olof Palme und Aldo Moro. Der schwedische Premierminister wurde ermordet, als er eine atomwaffenfreie Zone aushandelte. Falls es dazu gekommen wre, htte es den Zusammenbruch der NATO bedeutet. []. Die als russisch bezeichneten U-Boote in schwedischen Gewssern waren reine Lge; in Wirklichkeit waren es amerikanische U-Boote, welche die aus Kaliningrad [Knigsberg] auslaufenden russischen U-Boote ausspionieren wollten.

Was geschah mit Aldo Moro, welcher 1978 tot aufgefunden wurde, nachdem er von den Roten Brigaden entfhrt worden war?

Aldo Moro war Anfhrer der Christdemokratischen Partei Italiens. Kissinger hatte ihm den Tod angedroht, falls er den Compromisso histrico der Regierung zwischen der Christdemokratischen Partei und den italienischen Kommunisten herbeifhre. Moro wurde von den Roten Brigaden, den italienischen Linksextremen, umgebracht, die gegen diese Allianz waren. Der Mordbefehl kam jedoch vom amerikanischen Aussenminister [Kissinger].

Welche Rolle haben die Geheimdienste in den USA und der Welt?

[]. Nach dem Angriff auf die Zwillingstrme [am 11.9.2001] sollte die CIA sich der Suche und Festnahme von Osama Bin Laden widmen, was nichts als eine grosse Finte war, weil sie seit langem wissen, wo er sich versteckt. Wir sollten nicht vergessen, dass Bin Laden von der CIA aufgebaut wurde. Ich bildete ihn in Afghanistan aus und im vergangenen Jahr besuchte ich ihn, irgendwo in den Bergen dieses Landes.

ber was sprachen Sie mit ihm?

Ich fragte ihn, ob er etwas mit dem 11.9. zu tun gehabt htte, was er verneinte: Wir versuchten mitzuteilen, dass wir nichts mit dem Attentat zu tun hatten, aber niemand glaubte es und die USA selbst bestehen darauf, dass wir etwas damit zu tun gehabt htten, sagte er mir. Durch die Reklame, welche Washington ber ihn und die Al-Qaida machte, erzhlte er mir, wollte sich eine Legion Bereitwilliger der Sache anschliessen, und Mzene erklrten sich sofort bereit, die Organisation zu finanzieren.

Kann Al-Qaida als Multinationale des Terrorismus bezeichnet werden?

Keinesfalls. [].

Ist Ihrem Wissen nach ein grosses Attentat in Europa oder Amerika geplant?

Das glaube ich nicht. Ich denke auch nicht, dass die Al-Qaida etwas mit dem 11. Mrz zu tun hatte. Die Bomben im Madrider Bahnhof Atocha waren von Marokkanern, gelegt worden. Die einzige wirkliche Hauptstelle der Al-Qaida ist Al-Zarqaui und dessen Aktionen im Irak.

Wir leben in von den Medien geprgten Gesellschaften, wo die ffentliche Meinung durch das geformt wird, was die Medien verbreiten. Warum sagen Sie, dass einer der Hauptfeinde unserer Tage die Ignoranz¹ ist?

Es ist die Ignoranz und die Dummheit. Die Medien haben eine Verpflichtung, welche sie nicht respektieren. Ich kenne kein einziges Land, wo eine der grossen Massenmedien das macht, was sie [gemss ihrer moralischen Aufgabe] tun sollten. In Portugal ist der Expresso² ein Beispiel dafr. Diese Zeitung hatte sich immer davor gedrckt, Themen zu bringen, welche ich zu meiner Zeit in Portugal diskutiert habe []. Ich denke dies war von dem Moment an, als ich vor dem Parlamentarischen Untersuchungsausschuss³ aussagte, dass Balsemo gelogen hatte, als er erklrte, sich nicht an Kissingers Besuch in Portugal, wenige Wochen vor dem Tode S Carneiros und Amaro da Costas, erinnern zu knnen. Es ist nicht mglich eine reife Demokratie zu haben, ohne die ffentliche Meinung einer aufgeklrten Whlerschaft.

Gibt es in Portugal und Europa viele Medien, welche den Grossen Interessen verpflichtet sind?

Zweifelsohne! Sowohl der Macht als auch dem Geld. Ich kam 1974 nach Portugal und 30 Jahre danach stelle ich fest, dass alles beim alten geblieben ist. Euer Land hat eines der schlechtesten Erziehungssysteme Europas und die guten Spitler, die Ihr habt, sind extrem schlecht organisiert ja sogar chaotisch blich sind niedrige und miserable Lhne fr die Arbeiter, und die Banken sind Eigentmer aller Gter. Das beginnt bei den Autos und geht weiter bis zu den Husern, welche die Frchte von Bankdarlehen sind. Die Portugiesen sind wirkliche Sklaven ihres Bankensystems. [].

Welches ist die Haupteinnahmequelle des Reichtums unseres Landes?

Sie werden staunen, aber es sind die Steuern. Achten Sie auf die enorme Menge von Wohnungen und Villen, welche von Norden bis Sden entstehen. Die Liegenschaftspreise sind durch die Banken aufgeblht, um solchen Besitz wertvoll zu erhalten, da sie ja die [eigentlichen] Eigentmer der Huser sind. Wenn der gewhnliche Portugiese ein Haus kaufen will, muss er das Geld bei der Bank aufnehmen und sich dadurch fr 30 oder 40 Jahre verschulden, oder seine jetzige und zuknftigen Generationen bleiben den Banken abgabepflichtig. Die Banken und Versicherungsgesellschaften sind die Eigentmer des Landes.

Ich sehe, dass Sie von Portugal enttuscht sind. Warum?

Man hat mir fr die Rolle, welche ich bei der Revolution vom 25. April [1974] hatte, als ich verhindert habe, dass sich diese in ein Blutbad verwandelt, nie die verdiente Anerkennung gegeben. Die Intelligentsia Portugals ist heute wie immer voller Schurken. [].

Sie sprachen hier schon von Balsemo, der ein Medienmogul ist. Ist er einer der mchtigsten Mnner Portugals?

Zweifelsohne! Es ist nicht nur der Reichtum und die Macht. Er gehrt zu einer der auserwhltesten Gruppe der Welt, die Bilderberger heisst; sie beeinflusst die zuknftige Politik und Wirtschaft fast aller Nationen der Erde. Man hat Lust zu fragen: wie kommt ein in der Weltszene bedeutungsloses Land wie Portugal dazu, ein Element in der Spitze der Bilderberger-Hierarchie zu haben? Es ist Balsemo, der entscheidet, wer was politisch in Portugal zu tun hat. Er befahl Duro Barroso⁴ nach Brssel zu gehen, und er entschied bereits, dass der nchste Prsident Portugals Cavaco Silva sein wird.

Die krzlich herausgegebenen Berichte der Parlamentarischen Untersuchungskommission haben bewiesen, dass ein Motiv fr das Verbrechen von Camarte ein Zusammenhang mit dem Waffenschmuggel gewesen sein knnte, worauf Sie sich ja berufen haben. Sind Sie jetzt zufrieden?

Es besttigte sich, was ich 2002 vor der Untersuchungskommission gesagt habe. Doch man hat mir nie eine Medaille dafr gegeben.

Ist der Schlssel zur Erklrung des Verbrechens in Camarte der Waffenschmuggel des Westens nach dem Iran und Irak?

Klar! Erinnern Sie sich, dass die Ladungen im grossen Stil anfingen, als Balsemo Premierminister wurde. Balsemo und Diogo Freitas do Amaral nahmen an der Konspiration teil. Das Schwerwiegendste ist, dass es Beweise gibt und ich kenne einen Mann, der offizielle Dokumente mit dem Siegel der amerikanischen Geheimdienste hat, mit der Abschrift eines Telefongesprchs zwischen Balsemo und einem hohen Amtstrger der CIA in der Amerikanischen Botschaft in Lissabon, anlsslich welchem sie vom Mord an S Carneiro und Amaro da Costa gesprochen haben, mehrere Wochen bevor sich [d]er [Flugzeugabsturz] ereignete. Bloss verlangte diese Person zuviel Geld fr die Dokumente, die ich nicht bezahlen konnte.

Amaro da Costa hatte vor, bei den Vereinten Nationen diese illegalen Waffenverkufe anzuzeigen. Ist es nicht so?

Jawohl! Er hatte herausgefunden, dass die Ladungen von Setbal aus [sdstlich von Lissabon] verschifft wurden.

Scrates und Santana nahmen am letzten Treffen der Bilderberger in Italien teil. Nach Santana, dem Generalsekretr der Sozialistischen Partei Portugals, und mit den Plnen dieser Geheimgruppe einverstanden, soll er [wieder] der nchste Premierminister Portugals werden?

Es ist ziemlich gleich, ob es Scrates, oder einmal mehr Santana sein wird, weil die Sozialistische Partei und die Sozialdemokratische Partei dieselbe Politik treiben. Sie machen beide das gleiche; die Leute betrgend, ergreifen sie die Strukturen der Macht. Haben die Sozialisten beispielsweise etwas fr das Erziehungswesen gemacht, whrend all der Jahre in denen sie in der Regierung waren? Nichts!

Ich sehe schon, dass Sie nicht viel Sympathie fr die Sozialisten haben

Das hat mit ihren Handlungen zu tun. Es gengt, Ihnen ein einziges Beispiel zu geben: Mrio Soares lebte in seinem Pariser Exil wie ein Knig. Er erhielt jeden Monat Geld von der CIA und Geflligkeiten seiner zwei Freunde Carlucci und Kissinger. Das Geld der CIA reichte und reicht fr alles Mgliche. Selbst CNN wurde mit dem Geld der Geheimdienste gegrndet, um viele Reporter dem CIA zu verpflichten. Das gleiche gilt fr [den Fernsehsender] Al Dschasira in Katar, der auch eine Grndung des CIA ist. Auch die Atlantakette, die Ted Turner gehrt, folgte der regierenden Parteilinie, als sie nach dem 11. September zur Station mit den meisten den Krieg befrwortenden Sendungen wurde. Die Medien haben die Pflicht zu informieren und nicht, politisch Stellung zu beziehen. Es gibt 400 Fragen ber den 11. September, die noch nicht beantwortet sind.

Wer ist Le Winter?

Oswald Le Winter studierte in den USA, in Oxford (England) und an der Universitt von Tbingen (Deutschland). Er trat 1950 dem Amerikanischen Militr bei. Als 2. Leutnant der Rangers, kmpfte er in Korea, wurde verwundet, von den Chinesen gefangen genommen und war fast ein Jahr lang Kriegsgefangener. 1964 publizierte er seine akademische Arbeit Shakespeare in Europa mit welcher er den American Philosophical Fellowship Award gewann. Als Dichter mit verffentlichten Werken, wurde er mit mehreren Preisen ausgezeichnet, darunter dem ehrenvollen Rilke Preis. Er diente im Militr und in der CIA bis 1985. Als letzte Position in der CIA hatte er die Funktion des Chefs der ITAC (Intelligence Threat Analysis Center) der NATO inne. Der Grad, den er erreicht hatte, als er sich zur Ruhe setzte, war der des Generalmajors.

Fussnoten

* Aus dem Portugiesischen bersetzt RD/ei.

1 Unwissen, meist aus mangelndem Erkenntnisdrang.

2 Der Expresso wurde von Pinto Balsemo gegrndet.

3 ber die Mglichkeit, dass der Flugzeugabsturz ein Attentat sein knnte.

4 Duro Barroso war bis vor kurzem Premierminister Portugals, jetzt ist er Prsident der Europischen Kommission.