Im Namen Gottes mchte ich alle Menschen, die dieses Gesprch hren, zuerst begrssen, auch das Deutsche Volk, und ihnen ein gutes Jahr mit Gesundheit und Erfolg wnschen [pers. Neujahr, 20./21. Mrz (Nouruz)]. Ich bin interessiert am Gesprch mit Medien, vor allem mit deutschen Medien, aber die Zeit, Sie wissen ja, die Termine mssen festgelegt werden, und als Prsident hat man sehr viele Aufgaben zu versehen. Aber ich bin froh, dass ich endlich diese Mglichkeit und Zeit habe, mit Ihnen zu sprechen.

Knnen Sie uns sagen von welcher Seite Kriegsgefahr droht und warum?

Warum muss Israel drohen?

Zeigen die Zionisten in ihrer Nuklearfrage Klarheit und Transparenz? Sie haben mehr als 250 atomare Sprengkpfe. Ist das kein Problem, wenn sie so ausgestattet sind?

Heisst das, dass jeder der nicht Mitglied des NPT-Vertrages¹ ist, frei ist zu tun, was er will?

Heisst das, wer Mitglied des NPT-Vertrages ist, darf entrechtet werden? Und die Zionisten drfen einem anderen Land das Mitglied des IAEO² ist, drohen? Wir sind prinzipiell gegen die nukleare Bombe. Aus unserer Sicht ist das eine unmenschliche und unmoralische Waffe. Allerdings sind jene, die solche Waffen haben nicht in der Lage, diese einzusetzen. Die Zeit der Atombombe ging nach dem Zweiten Weltkrieg zu Ende und wurde einfach begraben. Konnten die Zionisten gegen die Hamas [palstinensische Widerstandsbewegung] oder gegen die Hisbollah [iranische Partei Gottes] mit ihren Waffen vorgehen? Oder konnte die Atombombe die Sowjetunion retten? Oder konnten die Atombomben den USA helfen? Also die Atombombe gehrt zum Arsenal des letzten Jahrhunderts. Wer so etwas sucht, ist in Geschichte und Humanitt zurckgeblieben. Ebenso in der Politik. Aber meine Frage ist: Warum haben ein paar Zionisten das Recht, allen anderen Menschen zu drohen? Gibt es ein ungeschriebenes Gesetz wonach die Zionisten ber allen internationalen Regelungen, Gesetzen und Vorschriften stehen? Das heisst, dass sie ihre Rechte auch gegenber dem amerikanischen Volk durchsetzen und dies sogar mit Gewalt? Und das gleiche auch in Europa tun? Auch im Iran? Tten, terrorisieren, zerstren! Haben sie dieses Recht? Die Frage lautet: Warum werden die Zionisten von den europischen Staaten blind untersttzt? Warum muss das Kapital und Geld der europischen Vlker fr die Zionisten ausgegeben werden? Und auch dafr, dass Iran bedroht wird? Iran ist kein knstliches Land. Es ist auch kein besetztes Land. Auch kein Besatzungsregime. Iran hat zehntausend Jahre Geschichte und Zivilisation. Es ist ein souvernes Land.

Ja sicher, das wissen Sie auch. Das wissen auch die anderen, wie dieser Staat, dieses Regime zustandegekommen ist. Das war eine kolonialistische Planung, das weiss jeder. Entstanden durch eine Lge. Die sind niemals Herrscher dieses Landes gewesen; die haben Geschichte mit dem Namen Holocaust gemacht und die Schden, die Kosten mssen die Palstinenser dafr bezahlen. Whrend das palstinensische Volk berhaupt keine Rolle dabei gespielt hat. Weder beim Zweiten Weltkrieg noch bei den Ereignissen danach.

Wir sagen, dass die Besatzung und das Verbrechen verhindert werden mssen. Lgen, Angriffe gegen Kinder und Frauen Terrorismus. Wir sind gegen diese Sachen, wir sind gegen diese Phnomene. Wenn es heute in Palstina eine freie Abstimmung ber die Art der Regierung geben wrde, was wrde dann passieren? Das ist, was wir sagen wollen.

Die meisten Zugnge hat die IAEO in Iran. Am meisten Zusammenarbeit haben wir mit dieser Agentur geleistet. Die Dokumente beweisen das. Aber es gibt zwei, drei Probleme. Erstens:Die IAEO arbeitet nicht selbstndig. Sie ist beeinflusst von Grossmchten. Ich frage Sie; wenn wir im UN-Sicherheitsrat ein Vetorecht htten, wrde die IAEO genau so gegen uns vorgehen? Oder wenn wir zu den Lndern gehrten, die im amerikanischen Block stehen, wrde dann die IAEO weiterhin so mit uns vorgehen? Hier liegt das Problem. Es ist die Verfahrensweise bei der IAEO. Die IAEO sagt uns, wir mssen nachweisen, dass wir sauber sind, dass wir korrekt sind. Wie kann man das beweisen? Wie kann man beweisen, dass man nicht krank ist? Nur Krankheit kann man beweisen.

Wrde Deutschland erlauben, dass ein Bro, das Bro der Bundeskanzlerin von Inspektoren zum Beispiel...?

Das heisst, Deutschland erlaubt der IAEO ausserhalb der Gesetze zu handeln? Bei der IAEO gibt es auch Regelungen und sie hat einen Vertrag mit uns. Unsere Souvernitt darf auf dieser Grundlage von der IAEO nicht verletzt werden. Die Erfahrung hat gezeigt, dass unsere Geheiminformationen unseren Feinden zur Verfgung gestellt worden sind. Wir haben zusammengearbeitet, wir haben die Namen unserer Atomwissenschaftler der IAEO gegeben, und die haben das verffentlicht. Unsere Wissenschaftler sind durch die Zionisten terrorisiert worden, einige sind umgebracht worden. Wer muss jetzt die Verantwortung dafr bernehmen? Verteidigt die Regierung der Bundesrepublik Deutschland die Rechte unserer Atomwissenschaftler? Es gibt klare Vorschriften bei der IAEO. Nach diesen Vorschriften knnen wir die maximale Zusammenarbeit mit der IAEO erbringen. Aber sie will mehr. Alle Verteidigungsinformationen haben sie an unsere Feinde weitergeleitet. Wir sind das einzige Land dessen nuklearen Informationen und [andere] Daten berall auf der Welt verbreitet worden sind. Das steht im klaren Gegensatz zu den Regelungen der IAEO. Es tut uns leid, dass die IAEO unter dem Druck des politischen Einflusses handelt. Lassen Sie mich einen letzten Satz sprechen: Wir sind gegen die Atombombe. Wir wrden niemals eine Atombombe bauen. Aber wenn wir sie bauen wollten, dann haben wir keine Angst vor niemand. Wir wrden es ganz klar und deutlich erklren, dass wir so etwas tun. Kennen Sie in unserer Geschichte irgendeine Zeit in der das iranische Volk vor irgend jemand Angst gehabt hatte? Wenn Ahmadinedschad eine Bombe bauen wollte, wrde er das bekanntgeben. Und er wrde auch keine Angst vor jemand haben. Und wenn wir sagen, wir bauen keine Bombe, bauen wir auch keine. Wir wollen, dass das Gesetz eingehalten und respektiert wird. Gerechtigkeit! Dass alle die gleichen Rechte vor dem Gesetz haben. Es kann nicht sein, dass gewisse Lnder fr uns ein Sondergesetz definieren. Das geht nicht! So kann man die Welt nicht in Ordnung bringen. Das gehrt zur Zeit des Zweiten Weltkrieges, als man die Welt neu eingeteilt hatte. Jetzt leben wir in einer anderen Zeit.

Wir waren immer dafr, die Spannungen zu reduzieren oder zu beseitigen. Man muss die Wurzeln der Spannungen finden. Welche Wurzeln haben diese Spannungen? Diese sind Ungerechtigkeit und Diskriminierung. Das sind die wahren Grnde fr die Spannungen. Dass einige Lnder sich zusammensetzen und die Welt regieren wollen. Wer hat den Irak besetzt? Iran? Wer hat Afghanistan besetzt? War das Iran? Wer verursacht all diese Spannungen? Eine Besatzung ist schlecht, das darf nicht sein. Es darf keine Kriege geben. Es darf keine Diskriminierungen geben. Die Vlker drfen nicht entrechtet werden. Alle Vlker und Nationen mssen respektiert werden. Sind solche Forderungen etwas anderes als Entspannungsversuche oder Entspannungspolitik? Wir haben sogar die Fhrungspersnlichkeiten der USA zum Dialog eingeladen. Wir haben unsere Bereitschaft erklrt, vor den Vereinten Nationen in Gegenwart von Medienvertretern miteinander zu sprechen. Aber wir haben doch keine Feldzge gemacht! Nicht wir haben das palstinensische Landesgebiet besetzt. Wer verursacht diese Spannungen? Welche Ursachen haben diese Spannungen? Lassen Sie mich fragen: Welche Schuld hat das deutsche Volk? Warum muss das deutsche Volk von den Zionisten bestraft werden? Die neu Geborenen [nach dem Krieg geborenen] in Deutschland, welche Snden haben diese begangen? Haben sie irgendeine Schuld

vor siebzig Jahren gab

Das habe ich jetzt nicht gesagt, sondern frher einmal. Ja, was wrde denn Deutschland tun, wenn es angegriffen wrde? Man wird doch nicht tatenlos zusehen.

Egal welches Land. Wenn ein Land angegriffen wird, zum Beispiel die USA, was machen dann die Amerikaner? Werden sie die Waffen strecken, aufgeben oder lcheln? Was wrden sie tun? Sie werden sich verteidigen, das ist doch klar. Das wrden auch wir tun! Wir sind eine grosse Nation. Wir sind auch stark. Das muss auch gesagt werden. Das zionistische Regime ist sehr klein. Es ist nur ein Instrument der Amerikaner. Selbst haben sie gar nichts. Das sind kulturlose Menschen, die Menschen morden. Also, machen Sie keinen Vergleich mit der iranischen Nation. Es ist berhaupt nicht vergleichbar. Das iranische Volk lebt seit Tausenden von Jahren in diesem Gebiet. Woher sind diese [zionistischen] Menschen gekommen? Diese haben die Palstinenser vernichtet. Sie bombardieren jeden Tag, sie terrorisieren die [palstinensischen] Menschen

Ich habe Ihnen doch die Antwort gegeben. Zwei Grnde gibt es dafr. Es gibt einerseits IAEO-Regeln und die IAEO muss ihren Vorschriften entsprechend handeln. Weiter werden unsere Informationen unseren Feinden zur Verfgung gestellt. Sie wissen, was das bedeutet, wenn man vor den Augen seiner Familie, seiner Frau und seiner Kinder terrorisiert wird, wie hier ein Universittsprofessor, ein Wissenschaftler, unbewaffnet, ein Physikwissenschaftler. Er war berhaupt nicht auf der Suche nach irgendwelchen Waffen er ist terrorisiert worden. Hat irgend jemand derjenigen, die von Rechten in der Welt sprechen, sich dazu gemeldet und es bedauert? Wir haben eine lange Periode ber die Regeln der IAEO hinaus mit ihr zusammengearbeitet. Das Ergebnis ist, dass wir noch hrter bestraft werden! Wir wurden entrechtet! Wir haben freiwillig ausserhalb der IAEO-Regelungen zusammengearbeitet und jetzt kooperieren wir auch, aber unsere Wissenschaftler werden terrorisiert [ermordet, Anm. d. Red.]. Und wahrscheinlich werden sie morgen, wenn sie Zugang haben auch unsere militrischen Informationen an unsere Feinde weitergeben. Wir sagen, wenn es Gesetze gibt, mssen diese Gesetze fr alle gelten. Die Regelungen der IAEO sind der Massstab. Und unparteiische, internationale Rechtswissenschaftler sollen darber urteilen. Ich sage Ihnen; mit Druckausbung wird die nukleare Frage Irans nicht gelst. Man muss das Recht Irans respektieren, anerkennen und mit Iran sprechen. Die Geschichte hat gezeigt, dass man das iranische Volk nicht beleidigen darf. Ich wundere mich, dass die europischen Lnder welche Rolle spielen eigentlich die europischen Lnder in diesem Zusammenhang? Warum sind die europischen Lnder gegen uns? Was haben wir ihnen getan? Wir haben in der Geschichte vielleicht einmal etwas gegeneinander gehabt, aber nicht jetzt.

Das heisst, sie helfen alle zusammen nur den Zionisten. Ja, sagen Sie mir, welches Problem?

So ist es. Wir reden jetzt wie europische Politiker (Kleber lchelt), also nicht rechtlich, sondern politisch. Wir wollen hier aber ber die Rechte sprechen, ber die technischen Fragen, nicht politisch. Alle unsere Nuklearanlagen werden durch Videokameras der IAEO berwacht. Und nach dem Vertrag drfen sie ausserhalb dieser nuklearen Anlagen nichts anderes besichtigen. Aber sie wollen Druck ausben und auch Zugang zu anderen Orten haben. Das ist gegen das Gesetz. Die Gesetze sind berall einzuhalten. Das ist eine politische Angelegenheit gegen uns, das weiss ich. Aber welches Problem hat Deutschland mit uns? Wenn die Amerikaner keinen Druck ausben, werdet ihr, die Bundesrepublik Deutschland gar keine Probleme haben. Drohen wir der Bundesrepublik Deutschland? Wann haben wir gedroht? Welches europische Land haben wir bedroht? Haben wir irgendwie ihre Interessen...

Ich frage Sie, warum haben die europischen Lnder unseren Schah [Reza Pahlavi], den Schah von Iran untersttzt? Die waren doch auch bereit, ihm atomare Ausrstung zur Verfgung zu stellen. Es gab zwischen der Bundesrepublik Deutschland und dem Iran einen Nuklearvertrag. Das Atomkraftwerk Buschehr [engl. Bushire, Stadt in der gleichnamigen Provinz] musste zuerst, also es war vereinbart, dass die Deutschen das bauen. Warum hat man diesen Vertrag einseitig aufs Eis gelegt? Sie wissen es bestimmt. Weil es im Iran eine Revolution gegeben hat. Das iranische Volk hatte einen Diktator beseitigt und eine Republik gegrndet. Seit 33 Jahren werden wir seither bestraft. Weil wir gewagt haben eine Republik einzufhren. Das ist das Problem. Kein anderes.

Wir lieben das deutsche Volk. Und wir lieben auch die Bundesregierung. Wir lieben alle. Wir sind gegen die Besatzung. Wir sind gegen Terror. Und gegen den Krieg. Wir sind gegen Diskriminierung. Aber ich frage jetzt: Geht es tatschlich um die Menschenrechte? berall in der Welt habe man die Menschenrechtsprobleme gelst, nur in Iran sind sie ungelst geblieben? Nein! Sind diese Probleme in den besetzten palstinensischen Gebieten gelst worden? Sind die europischen Lnder und die USA genau so streng mit Israel wie uns gegenber? Es gibt Lnder in unserer Region, in denen bis jetzt in der Geschichte keine einzige Wahl zustandegekommen ist, und die tten auch... [bersetzung bricht ab. Filmzeit 27:11 Min.].

Und genau deswegen bewerten wir das Verhalten der europischen Regierungen. Wir wollen wissen, ob sie uns gegenber aufrichtig sind oder nicht. Geht es tatschlich um die Menschenrechte? Oder ist die Nuklearfrage ein Politikum? Wenn es um die Menschenrechte geht, dann muss man alle gleich behandeln. Dann mssen vor dem Gesetz alle gleich sein. Warum werden nur die Lnder an den Pranger gestellt, die gegen die Politik der USA sind? Aber die Freunde der USA drfen tun, was sie wollen. Der Schah im Iran war ein Diktator. Und alle waren befreundet mit ihm. Und Menschenrechtsfragen gab es nicht.

Ja, das ist richtig. Wir diskutieren nicht mit dem Volk. Wir wissen, dass auch jetzt das deutsche Volk fr uns ist. Das knnen wir prfen, wenn wir wollen. Machen wir ein Referendum in Deutschland. Dann schauen wir, was die Deutschen ber uns sagen. Es geht um die Regierungen! Die Vlker haben kein Problem miteinander. Jetzt habe ich noch eine andere Frage: Gibt es in Europa tatschlich Menschenrechte? Werden die Menschenrechte in Europa respektiert und eingehalten? Warum darf man in Europa nicht frei ber den Holocaust forschen? Wie viele franzsische Wissenschaftler sind jetzt im Gefngnis? Menschenrechte sind ein globales Problem. Und das menschliche Recht ist auch ein globales Problem. Die menschlichen Werte drfen nicht instrumentalisiert werden fr politische Zwecke. Alle Menschen zusammen, die Denker mssen zusammen ins Gesprch kommen und ein gemeinsames System, eine gemeinsame Ordnung definieren. Das darf man nicht als Vorwand nehmen, um auf andere Druck auszuben. Es gibt berall Probleme. Niemand kann sagen, wir haben keine Probleme. Deutschland hat auch Probleme und Frankreich, England und die USA haben auch Probleme. Und die Lnder unserer Nachbarschaft um uns herum haben auch Probleme. Vielleicht haben auch wir Probleme. Wir mssen alle zusammen ins Gesprch kommen und ber die Probleme sprechen. Dass die europischen Politiker sich als Massstab fr das was Gut oder Bse ist, ausgeben, ist aber nicht akzeptabel.

Wir waren immer bereit fr Kooperation und wir haben wirklich am meisten fr die Zusammenarbeit geleistet. Wir sind auch jetzt bereit, zu kooperieren. Aber ich glaube, wir haben verhltnismssig gesehen die gleichen Rechte, wir beide, wie das deutsche Volk. Ich bin eine Person und Sie sind auch eine Person. Keiner von uns kann sich als Vertreter des deutschen Volkes bezeichnen. Ich respektiere Sie allerdings. Aber ich glaube, man muss erlauben, dass das deutsche Volk seine Meinung sagt. Das ist genau das, was in Europa nicht mglich ist. Das europische Volk kann seine Meinung nicht frei ussern. Allerdings muss ich auch sagen, dass es in Deutschland noch besser aussieht als anderswo. In Frankreich werden die Menschen einfach entrechtet und in Grossbritannien werden sie auf der Strasse niedergeschlagen. Was mssen die Europer jetzt tun, wenn sie mit der aktuellen Situation nicht zufrieden sind? Was mssen die Englnder tun, wenn sie ihr politisches System nicht mehr wollen?

Sie werden aber mit Knppeln geschlagen [er meint niedergeknppelt, zeigt an den Kopf]. Wir haben ja Frauen gesehen, die auf der Strasse [mit Handschellen] gefesselt werden.

Ja, das kann sein, berall gibt es das, es ist ein allgemeines Problem. Aber niemand darf sich als Ausnahme bezeichnen. Menschenrechte drfen nicht als Instrument der Politik benutzt werden. Das ist eine menschliche Angelegenheit. Alle zusammen mssen eine Struktur, ein System definieren, einen richtigen Massstab. Es kann sein, dass wir in unserer Kultur mit bestimmten Sachen keine Probleme haben, aber aus Ihrer Sicht halten Sie es fr problematisch. Und umgekehrt. Das kann man nur durch Dialog regeln. Menschenrechte sind etwas Humanes; sie drfen nicht als Kriegsinstrument benutzt werden oder als Instrument der Politik. Man wird auf diese Weise auch keine Ziele erreichen. Die jetzige Art des Managements der Welt ist falsch. So kann man die Welt nicht regieren. Man muss die Welt mit Liebe, mit Freundschaft, mit Gerechtigkeit in Ordnung bringen. Alle Menschen mssen respektiert werden. Und alle mssen beteiligt werden. Es gab ja eine lange Zeit wo europische Lnder als Kolonialmacht agierten in der Welt. Deutschland zhlte allerdings nicht zu diesen. Mit diesem kolonialistischen Denken mit unterschiedlich gefrbten Menschenrechten kann man nicht weiter regieren die Welt hat sich verndert. Alle Menschen mssen vor dem Gesetz gleich sein. Wir lieben alle und wir suchen keinen Krieg, gegen kein Land. Wir wollen auch keine Atombombe. Wir suchen auch keine Konfrontation mit den Europern. Wir haben die europischen Nationen immer respektiert. Jedesmal, wenn die europischen Lnder uns gegenber Unrecht gezeigt haben, haben wir Zurckhaltung gebt. Wir verstehen, dass Europa jetzt ein Wirtschaftsproblem hat. Wir haben nicht versucht, diesen Druck zu erhhen. Wir waren zurckhaltend. Wir wissen, dass wenn wir wirtschaftlichen Druck ausben wrden, auch das deutsche Volk davon betroffen wre.

Ja sicher, ich meine zwar Europa, nicht Deutschland speziell. Ja, das knnten wir, warum nicht? Wir haben 24 Mrd. Dollar Handelsaustausch. Das sind 200-, 300-Tausend Arbeitspltze. Diesen Handelsaustausch knnten wir mit einem anderen Land ttigen. Wenn wir heute pltzlich 300000 zustzliche Arbeitslose in Europa haben, wie sieht das dann aus?

Sie brauchen sich keine Sorgen zu machen. Wir bekommen das schon hin. Nach meinem Dafrhalten sind Sanktionen die falsche Tonart und aus meiner Sicht nicht schn. Das ist nicht die richtige Art des Umgangs mit einer grossen Nation, eine Nation, die logisches Verhalten vorzieht und Zusammenarbeit wnscht. Wenn wir Druck ausben, werden nicht die Politiker in Europa davon betroffen sein, diesen geht es finanziell gut. Aber das einfache Volk wrde Probleme haben, wenn wir wirtschaftlichen Druck ausbten. Daher sahen wir davon ab. Wir wollen nicht so handeln, dass wir alle Brcken niederreissen und spter nicht mehr miteinander sprechen knnen. Es muss doch irgendwann eine Zeit kommen, in der europische Politiker wieder selbstndig handeln.

Also diese Worte habe ich nicht benutzt! Aber ich frage, welcher Unterschied in der Politik der Amerikaner und der Europer besteht. Erklren Sie das, damit es die Welt versteht und damit auch wir es verstehen. Vor der iranischen Revolution waren die USA die herrschende Macht in unserem Land. Sie haben den Schah verteidigt und der Schah war sehr brutal. [Unverstndlich] ... und wir haben eine Revolution gehabt und die Amerikaner nach Hause geschickt. Seit 33 Jahren sind die Amerikaner unsere Feinde. Und die europischen Lnder machen mit. Warum?

Nein, nein, nein. Ich habe gesagt, die machen mit. Zum Beispiel im Krieg von Saddam Hussein gegen Iran. Welches europische Land hat Saddam Hussein nicht geholfen? Knnen Sie mir das sagen? Nennen Sie mir dieses Land! Das wissen Sie besser. Trotzdem haben wir das einfach vergessen. Nach dem Krieg haben wir uns gesagt, der Krieg ist vorbei. Lassen wir uns Freunde sein. Warum macht Ihr so weiter? Sie sollen uns erklren worin sich Eure Politik unterscheidet von der Politik der USA.

Ich muss auch sagen, dass Iran und Deutschland eine Sonderbeziehung haben. Das weiss ich. Und wir sind auch der berzeugung, dass die Bundesrepublik, die deutsche Regierung, viel milder, viel logischer und viel vernnftiger gehandelt hat. Und wie Sie wissen, haben wir in der Geschichte eine sehr gute Beziehung miteinander gepflegt. Aber wir verstehen nicht, warum die grossen europischen Lnder ihren Abstand, ihre Distanz zu den USA nicht klar definieren. Das muss geklrt werden.

Nein, nein, nein, Sie sollen gerne miteinander sein, aber sie sollen gerecht sein und logisch handeln. Die ganze Welt muss zusammenarbeiten aber man muss vernnftig regieren und an die Nationen denken. Das jetzige Modell des Managements schadet eher den Vlkern. Es schadet aber auch den Politikern. So kann man nicht weitermachen.

(Ahmadinedschad lacht.) Vielen herzlichen Dank. Ja, wir htten noch viele Fragen, wo lag denn jetzt das Problem? Wir mssen reden miteinander, damit wir die Literatur und die gegenseitige Sprache noch besser kennenlernen. Wir sind fr den Dialog. Dialog ist immer besser als Konfrontation und Krieg. Das ist die Logik des iranischen Volkes und wir lieben Sie und wir lieben die Deutschen ja ziemlich stark.

Ich wnsche Ihnen Erfolg.

1

Atomwaffensperrvertrag oder Nichtverbreitungsvertrag (NVV; englisch Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons, NPT)

2

Internationale Atomenergie-Organisation (IAEO, englisch International Atomic Energy Agency, IAEA)